[Отто Бюнц]

Дневник временно открыт.
У меня к вам вопрос, господамы. А кто-нибудь шарит в психейоге? Как по ней типируются, а?

_________________
Расклад таков: Логика - 23, Эмоция - 16, Физика - 14, Воля - 23.

Психотип, соответствующий Вашим ответам:

Воля Логика Эмоция Физика
________________


Что скажете, ребята? Похоже?

запись создана: 06.11.2010 в 08:39

Comments

[Sora Akanegasaki]

Я чуть-чуть.
В пй есть четыре функции и их положение определяет поведение человека (ну как в любой подобной хрени).

[Отто Бюнц]

Sora Akanegasaki, да, это я читал. Но хотелось бы чтобы меня протипировали, а сам я, кажется, привираю...

[Sora Akanegasaki]

В пй приврать сложнее, чем в соционике. Сначала выбираешь свою первую функцию, а потом последнюю, а вторая и третья расставятся из оставшихся. Могу рассказать про всю логику, первую-вторую волю, первую эмоцию (хотя первая эмоция - это и так понятно, что очень ярко. Если смеяться, то до боли в животе, если плакать, то до истерики и обморока, и у тебя эмоция не первая точно), и может ещё чуть-чуть чего-нибудь.

[Отто Бюнц]

Sora Akanegasaki, а если я всегда по-разному? Или как это понимать "если ..., то ..."? Ничего не понимаю...

[Пухозаврик Риса]

Я понимаю только немного. Могу предположить, что ты ВЛЭФ

[Sora Akanegasaki]

Вопщим,
Первая функция - главная, она определяющая, она самая ярко выраженная. Эмоция у тебя точно не первая, а где-то ниже.
Вторая функция тоже сильная, но нее так ярко. Например, воля. 1В сказал - все должны делать, 1В любит приказывать, и не терпит, когда что-то не так. 2В тоже всегда добивается своего, но делает это более ненавязчиво, как бы просто помогая собеседнику выбрать правильное решение, ну, правильное с точки зрения 2В.
Пример:
1В: Все завтра идут на репетицию!
2В: Знаешь, у нас завтра репетиция. Конечно, лучше явиться всем, потому что там будет что-то важное... и бла-бла-бла.
Вторая функция очень любит объяснять. Если вторая логика, то она умная и объясняет всё, что знает. Очень любит что-то втирать. Первая логика просто всё знает и молчит.
Третья функция считается болевой, и я плохо её знаю. Ну, грубо говоря 3Л больно думать, 3Э больно чувствовать, 3Ф больно всё, связанное с её телом, и она заботится о своём внешнем виде, 3В больно принимать решения, но про 3В я, можно сказать, вообще ничего не знаю.
Четвертая функция такая призрачная, дополнительная, внушаемая. То есть 4Э выказывает те эмоции, которые ей внушают более высокие Э, самой ей не трудно, конечно, просто ей это не так и надо, и она с радостью заряжается эмоциями других, и так же спокойно их отпускает.
При этом, 4Л такая же умная, как 1Л, но первологик понимает, а четверто - зубрит.

Я первологик, поэтому мои объяснения немного непонятны. =="

[Sora Akanegasaki]

Думаю, что у тебя физика первая или вторая, и третья эмоция, а вот насчет логики не знаю.

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki, человек с 4Л вас понял, хотя не согласен.
И лично я не могу представить чтобы у Люц была 4Л или 4В, хоть убейте о__О да и по общему описанию Сократ подходит... так что хотелось бы попросить обоснуй на высокую физику. Чисто из интереса. Пожалуйста. А на счет 3Э полностью согласна.
Хотя боже, кому тут нужно мое мнение..

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi, ура!
На высокую физику может указывать то, что Люц любит ходить пешком. По опыту окружения, людей с низкой физикой очень ломает это делать, при том, что другие функции непосредственно на ходьбу не влияют.
А почему не 4Л?

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki
На физику может указывать еще множество аспектов, кроме этого. К слову, я знаю множество людей с 1Ф, которые любят ходить пешком. Так что лично я показателем это не считаю.
Логика - хотя бы то, что она абсолютный логик по соционике. 4 функция - это качество, которое не в ценностях же. А у Люц, на мой взгляд, наоборот развита способность анализировать. А вообще, вы зря попросили что-то пояснить 4Л х) я ж не умею.
Да и вообще, не верю я в это психейогу

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi, ну вот, 1Ф и любят ходить пешком ) Множество, но это один из.
Тогда я бы предположила Л второй, например.
К слову, я тоже во всё это не верю.

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki, а волю 4? Не смешите =)

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi, а вот и оно - нетипируемооость!! Извините, я сегодня слишком много общался с первоэшником =="
Четвертая воля может быть прокачанная и функционировать почти как высокая.
Насчет какой функции мы с Вами согласны?

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki
Представьте, сейчас вы также общаетесь с первоэшником)) К слову сказать, я 2Ф, и я не люблю ходить пешком -__-"
Лично я не встречала таких случаев. Мы сошлись на том, что предполагаем либо 1В, либо 4В. И если это сравнивать, то как может четвертая функция действовать аналогично первой?
А согласились мы на счет 3Э.

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi, как же вас много х) у меня Э где-то внизу. Я сама недотипированная, потому что одни эксперты считают 3Э4Ф, а другие наоборот, а мне вообще это как-то... пофиг.
Ладно, почти убедили, мне до сих пор встречались только ходящие высокофизики.
Потому что она внушаемая, она может, правда, не всегда хочет. Но может. У меня есть знакомая 4В, которая заставляет шить косплей 1В
Хм. Тогда можно предположить и низкую физику, которая действует как высокая. Ну вот, 1Л может придумать любое объяснение и обмануть сама себя.

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki
Если вы вдруг знакомы с соционикой, то должны знать, что внушить можно ролевую функцию. Люц логик по соционике (хотя она не дотипирована) Ч или Б - не важно, но это стопроцентно. Как то, что находится в базовой или творческой функции может быть "внушенным"? Внушение - это по части ролевой и суггесивной. Поэтому как может быть внушенным то, что изначально является основой, либо основным двигателем?
Хотя Люц по соционике не дотипирована, и если предположить, что она сенсорик, то мы опять зашли в тупик... х)

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi
Когда я говорила о внушаемой, я имела ввиду четвертую функцию.
С соционикой знакома меньше, чем с пй, и ближе знакомится с ней совсем не хочется )
Нда. Мы как-то типировали человека, и с первого взгляда предположили 1Л, а остальные четвертые х) Причем, не сразу смогли доказать наличие второй и третьей функции х)
На самом деле, бывают ситуации, когда есть функции, есть место, но у человека эту функцию поставить совсем некуда, а если ставить на оставшуюся позицию, то совсем не подходит.

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki
Я поняла. Я вам говорю о том, как вообще базовая/творческая по соционике может быть четвертой по ПЙ?! Я вам сейчас о логике.
Лично я с соционикой знакома намного лучше чем с ПЙ.
Увы, это уже недочет господина Афанасьева и его системы, претензии не ко мне =)

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi
Ага. Может, если при типировании не совмещать соционику с пй.
Но, вообще, да, исходя из такого, предполагаются примерно одинаковые функции. И логик по соционике должен быть высокологиком по пй.
У системы Афанасьева вообще много недочетов. Она довольно простая, или, лучше сказать, упрощающая.

[Отто Бюнц]

[Пухозаврик Риса]

Sora Akanegasaki
Соционика для чайников, нэ?
А на счет не совмещать - по какой системе бы не типировался человек - человек-то один, и качества у него те же. Так что да, в принципе должно сходиться.
Лично я считаю Люц соционическим интуитом и все же настаиваю на 4Ф)

[Sora Akanegasaki]

Risa~Nagi
ну как бы да х)
Ладно, соционику я почти не знаю, так что спорить не буду.

[Gean_Grey]

Люцци Вэллер Ты проходил этот тест? soal.hotmail.ru/aa_test.htm

[Пухозаврик Риса]

Gean_Grey, лезу не в свое дело, но часто этот тест чуть ли не противоположный результат дает, так что не советовала бы... (мне оно выдало ЭВЛФ, хотя я стопроцентный ЭФВЛ =) )
И вообще - на вопросах, которые задаются в лоб, далеко не уедешь при любом тестировании.

[Gean_Grey]

Люцци Вэллер Заранее прошу у тебя прощения за то, что я сейчас напишу.

Risa~Nagi Вы полностью правы по двум пунктам:
1) У Вас действительно З Воля и 4 Логика, что Вы демонстрируете на протяжении всей дискуссии;
2) Вы лезете не в свое дело, так как, во-первых, понятия не имеете зачем я задала вопрос, во-вторых, не верите в тему разговора, в-третьих, по Вашим же словам

Я понимаю только немного.

и, в-четвертых, занимаетесь тем, на что не способны (из-за 4 Логики).

[Пухозаврик Риса]

Gean_Grey, что бы я не писала, степень моего понимания матчасти оценивать не Вам, это во-первых. Верю я или нет - к делу совершенно не относится, этот факт не мешает мне знать матчасть, это во-вторых. И в третьих, не переходите на личности, Ваше заявление о 4Л и 3В звучит как оскорбление.
И вообще, Вы говорите о моей Логике так, будто четвертой функции у Вас нет и не было

[Отто Бюнц]

Gean_Grey, нет. Спасибо, пойду пройду. =)))

Заранее прошу у тебя прощения за то, что я сейчас напишу.

Не вижу ничего такого, за что следовало бы извиняться. По крайней мере, в данный момент.

[Gean_Grey]

Люцци Вэллер Если не трудно, напиши потом результаты.

много букв

Что касается конкретно типирования, то здесь с этим довольно сложно, ибо очень трудоемко, просто пройти тест и прочитать описание полученного типа мало, скорее всего результат будет неправильный.
На мой взгляд, если человек хочет протипироваться самостоятельно, то можно попробовать следующее:
- проходишь тест
- читаешь "Синтаксис любви" начало и главу 1
- своими словами пересказываешь то, что прочитал (а лучше пишешь)
- читаешь главу 3
- своими словами пересказываешь все сначала подключив новые данные (а лучше пишешь)
- смотришь на результаты теста, соотносишь с тем, что прочитал
- читаешь главу 2
- еще раз сравниваешь описание уже конкретного типа личности с полученными результатами теста
- а дальше по обстоятельствам, так как нужно смотреть, что где разошлось и выяснять, почему так получилось
Самое забавное, что написанную последовательность действий можно саму использовать как мини-тест.

Кстати, в качестве примеров действия функций можно использовать комменты к этой записи. Про все писать не буду, извини, слишком много получится, но про последние четыре (не считая твоего) напишу, может полезным окажется.

По словам Risa~Nagi у нее порядок функций - Эмоция Физика Воля Логика. Как же это проявлялось.
Смотри, в моем первом комментарии не содержалось практически ничего, что позволило бы судить о том, зачем он написан. Но Логика у человека только 4, поэтому вывод был сделан однозначный - я советую тебе пройти этот тест, потому что он дает очень хорошие результаты. Человек этот тест уже проходил, и результаты оказались неправильными. Что автоматически влечет за собой только два варианта: либо плохой тест, либо человек его неправильно проходил. Тут в игру вступает 3 Воля, у которой есть "милая" привычка считать себя самой худшей, но не признаваться в этом любой ценой. Поэтому с помощью все той же 4 Логики делается вывод - я что-то неправильно делать не могла, но результаты кривые, значит тест плохой. О чем благодаря 1 Эмоции, которая просто не могла промолчать, мне и сообщили. Но поскольку 3 Воля кроме всего прочего еще и очень нуждается в поощрении, то кроме вывода в комменте есть слова "лезу не в свое дело", которые на самом деле не отражают то, что человек думает, а рассчитаны на то, что я/ты/мы/еще кто-нибудь признаем ее правоту в данном вопросе.

Но проблема была в том, что у меня Логика, Воля, Физика, Эмоция, поэтому имел место уже мой ответ. (А как именно в нем сыграли мои функции предлагаю предположить самостоятельно).

На что был написан уже ответ от Risa~Nagi, потому как надо было срочно закрывать 3 Волю, что и было сделано со всей энергией 1 Эмоции. Но так как Логика только 4, а такая Логика может оценивать только изолированные факты, то в ответных построениях имели место как ошибки, так и шаблоны. И все бы ничего, и шаблоны действительно очень часто работают, но в данном конкретном случае они абсолютно неприменимы.

Так, например, 4 обвинила 1 в том, что та не может что-то оценивать, хотя дело обстоит как раз наоборот, самое честное и, скажем так, правильное мышление именно у 1 Логики, а никак не у 4. Поэтому се ля ви, но именно я буду оценивать степень понимая матчасти.
Дальше - больше. Знать матчасть и понимать матчасть это две совершенно разные вещи, думаю, не надо объяснять почему. Это не говоря уже о том, что огромное значение имеет верит человек, а значит готов ли он тратить время и силы, чтобы действительно разбираться в предмете изысканий или не верит, а значит изучение будет поверхностным и ущербным.

Ну, и финал. То, что человек своим первым комментом, можно сказать, указал мне на мою глупость и тупость (я же предлагаю неправильный тест, и вообще тесты с прямыми вопросами - зло, а кто этого не понимает, тот замнем для ясности кто) переходом на личности, разумеется, не было, так как было ее словами, а вот мне отдельно отметили про оскорбление (опять попытка получить подтверждение собственным словам через извинение от меня). А уж вброс про мою четвертую функцию вообще прекрасен и показателен - человек не понимает, что при разговоре на заданную тему в первую очередь важна Логика, именно поэтому я и ссылаюсь на то, что Логика у Risa~Nagi 4.

Кстати, мои же слова про то, что Risa~Nagi понятия не имеет, зачем я писала свой первый коммент, остались без ответа, что опять-таки вполне объяснимо. Шаблона в данном случае нет, да и не интересует ее то, что за моим вопросом могло стоять, она работает благодаря своей 4 Логике только с конкретикой, а здесь ее нет.

Конечно я немного утрировала пока писала, но в целом проявления функций при данном порядке выглядят примерно так.

И все хочу тебя попросить - расскажи, пожалуйста, чем тебя так привлекает пейринг Генма/Изумо, а?

[Пухозаврик Риса]

Уважаемая 1Л, я действительно разуверилась в психософии, и вам того же желаю. Ибо знаете ли, если не пытаться везде рассмотреть закономерность и систему, жить станет намного интереснее Вам же я сочувствую, ибо вы мыслите в пределах шаблонов.
Ваши попытки понимать людей с помощью Логики - это фейл. Я понимаю, что в силу отсутствия Эмоции вам это в принципе не дано, так что давайте перестанем делать выводы на счет меня и моего мышления, толком не понимая "матчасти", ладно?)

[Отто Бюнц]

1:0 в пользу G.

Gean_Grey

И все хочу тебя попросить - расскажи, пожалуйста, чем тебя так привлекает пейринг Генма/Изумо, а?

Обязательно. Только в субботу напомни мне, а? Я просто в будни не успеваю, до 6 работаю, а с 6:30 учусь. =)

Очень много букв, но я всё прочёл и даже почти понял.

Ах да, результат - ВЛЭФ.